Willkommen auf TattooPiercingNet Foren Verschiedenes Lehren des Korans unvereinbar mit dem Grundgesetz.

Lehren des Korans unvereinbar mit dem Grundgesetz.

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30 Antworten, 9 voices Zuletzt aktualisiert von mainzel vor 17 Jahren, 10 Monaten
  • extremehard
    Teilnehmer
    @extremehard
    #2779630

    Koran ist ???Lektüre des Schreckens???
    Der Schriftsteller Ralph Giordano hält die Lehren des Korans für unvereinbar mit dem Grundgesetz.
    „Ich frage mich, wie jemand, dem der Koran, diese Stiftungsurkunde einer archaischen Hirtenkultur, heilig ist, auf dem Boden des Grundgesetzes stehen kann… das eine schließt das andere aus???, schrieb der jüdische Autor am Donnerstag in einem offenen Brief an die türkisch-islamische Organisation Ditib. Die Ditib plant in Köln eine Große Moschee zu zu bauen, was der Schriftsteller scharf verurteilt hatte. ???Nicht die Moschee, der Islam ist das Problem!???, kritisierte Giordano. Der Koran sei eine ???Lektüre des Schreckens und der Fassungslosigkeit, mit ihren unzähligen Wiederholungen, Ungläubige zu töten, besonders aber Juden???. In seinem Brief lehnte Giordano eine Einladung der Ditib zu einem Gespräch über den Islam und den Moscheebau ab.
    Es könne bei einem Gespräch nur zum Austausch bekannter Meinungen kommen, begründet Giordano seine Entscheidung die Einladung abzulehnen. ???Dazu kommt, dass ich mich mit Leuten, die den Völkermord an den Armeniern 1915/16 leugnen, ebenso wenig an einen Tisch setzen werde wie mit den Lügnern von der ´Auschwitzlüge´.???

    Für seine Kritik am geplanten Moscheebau hatte der Schriftsteller Morddrohungen erhalten.

    kahless
    Teilnehmer
    @Kahless
    #2824852

    Dann dürfte jede religiöse Schrift (inkl. der Bibel) mit dem Grundgesetz unvereinbar sein…und ich weiß, dass hier wieder jemand Schwachsinn à la „nicht integrierbar“ schreiben wird.
    Wer sich mal die Mühe macht, Bibel und Koran zu vergleichen, wird feststellen, dass die Bibel mindestens genauso gewaltverherrlichend ist.

    extremehard
    Teilnehmer
    @extremehard
    #2826088

    Was das „Alte Testament“ betrifft gebe ich Dir recht.
    Im neuen Testament allerdings steht z.B.: „wenn Dich jemand auf die linke Wange schlägt, halte ihm auch die rechte entgegen“. Such mal etwas ähnliches im Koran!
    Ich stufe den Koran als Sekte ein, ähnlich wie Scientology, im ürigen halte ich Religion eher als „Opium für’s Volk“.

    melanom
    Teilnehmer
    @melanom
    #2827370

    koran = sekte ? ööööhm…schön extreme gläubige als allgemein-weg der
    muslime hingestellt…wenn ich den „opus dei“ als beispiel für christlichen
    glauben nehme, gehören christen auch verboten.

    sehr sehr verzerrte darstellung fritz..

    melanom
    Teilnehmer
    @melanom
    #2828699

    und wer sagt, dass jeder, der muslimisch ist, gleichzeitig den völkermord
    am armenischen volk leugnet ?

    sei mir nicht böse fritz, aber hier schreibt ein meinungsextremist über eine
    andere gläubige gruppe…schön polemisch polarisierend…aber nicht
    im ansatz objektiv. steht, auch wenn es ihm selber nicht passt, auf
    der gleichen schwarz-weiß-malenden stufe wie „pro köln“…

    mainzel
    Teilnehmer
    @regnitzgold
    #2830067

    Kahless schrieb:
    >
    > Dann dürfte jede religiöse Schrift (inkl. der Bibel) mit dem
    > Grundgesetz unvereinbar sein

    AT ja…über NT könnte man streiten, wenns denn die sache wert ware.

    *2 zeilen pillich-polemik gesnipped*

    > Wer sich mal die Mühe macht, Bibel und Koran zu vergleichen,
    > wird feststellen, dass die Bibel mindestens genauso
    > gewaltverherrlichend ist.

    stimmt – isso.
    gut dass du es ansprichst – und was haben wir draus gelernt? staatliche gewalt und kirche sind zu trennen.done.
    klar – das schliesst jegliche „kirche“ egal welcher richtung und deren machtstellung im staat/gesellschaft ein respektive aus.

    mainzel
    Teilnehmer
    @regnitzgold
    #2831445

    extremehard schrieb:
    >
    > im
    > ürigen halte ich Religion eher als „Opium für’s Volk“.
    „Opium des Volkes“ wenn abkupfern dasnn richtig 😉

    woran erinnert mich das?….ach ja :
    „ceterum ceseo,….“

    mainzel
    Teilnehmer
    @regnitzgold
    #2832867

    kahless
    Teilnehmer
    @Kahless
    #2834350

    @mainzel: Es gab beide Sätze…“Opium fürs Volk“ ist von Marx, bezogen auf die Arbeiter in England, „Opium des Volkes“ ist von Lenin, bezogen auf die russische Landbevölkerung.

    mainzel
    Teilnehmer
    @regnitzgold
    #2835836

    nachguck* – icdstaune – haben scho ndie 2 voneinnander abgekupfert…

    Blondie_1987
    Teilnehmer
    @Blondie_1987
    #2837335

    Ich gehör keiner Kirche an und bin auch nicht gäubig..
    Und ich kann nur sagen das keine einzige der Großen Religionen mit den GG vereinbar ist.. und bei manchen Kirchenanhängern siehts wirklich aus als wären die in ner Sekte statt der üblichen Kirche.. extreme gibts überall!
    Denk wenn in den Breiten wo das GG besteht das auch auf Religionen bezogen wird dürften warscheinlich nur die Glauben von Naturvölkern bestehen die den Frieden in allem sehen und eine Einheit mit den ungebenden Lebewesen sind.
    Meine Meinung!

    mainzel
    Teilnehmer
    @regnitzgold
    #2838868

    nach den aktuellen äusserungen des obersten *wasauchimmer* in rom sind ja alles nur sekten – der einzige wahre glaube ist nuur der rö.-katholische….also sekten wie…hindu shintu islam judentum orthodox anglikaner mormonen, ja auch die evangelen…
    wie ernst soll ich denn solech oder ähnliche grütz-absonderungen nehmen?

    wildcat-ink
    Teilnehmer
    @ink-2-2-2-2-2-2-2-2
    #2840415

    Die Lehren des alten Testaments sind auch nicht mit dem Grundgesetz vereinbar ;-))) … Koran / Islam Bashing ist WIRKLICH hier fehl am platze und zumeist leider sehr polemisch!

    melanom
    Teilnehmer
    @melanom
    #2841972

    ich mu?? nochmal was loswerden…;-)

    zitat ralph giordano :

    „der koran…diese Stiftungsurkunde einer archaischen Hirtenkultur….“

    auch der rest der „stellungnahme“ lässt tief blicken. die haltung ist verachtend.
    interessant ist auch, dass der autor schnell mit dem schlagwort „antisemitismus“
    hantiert, während er selber ähnlich pauschalierend über andere glaubensrichtungen
    urteilt.
    wer im glashaus sitzt….und meiner meinung nach sitzen beide parteien im
    nahost-konflikt in ihren total zerstörten glashäusern und werfen weiter und
    weiter…und jeder, der von au??en sagt „man…ihr seid beide dumm“ wird
    grunzssätzlich die ahnung abgesprochen. beide volksgruppen sollen mal
    eine kollektiv-therapie in anspruch nehmen…..

    mainzel
    Teilnehmer
    @regnitzgold
    #2843551

    ich seh hier nur 1 polemische äusserung im thread….und kein bashing durch com-mitglieder…du?

    HeelsBabe
    Teilnehmer
    @heelsbabe-2-2-2-2
    #2845151

    *hm* kennt einer in der türkei nen deutsches viertel wo ne kirche steht? ich war leider noch nie da..

    anni86
    Teilnehmer
    @anni86
    #2846755

    Katholische Kirchen gibt es in der Türkei schon, aber die sind da längst nicht so akzeptiert wie hier die Moscheen.

    mainzel
    Teilnehmer
    @regnitzgold
    #2848349

    kathiolische oder orthodoxe?…das is n schiedunter

    mainzel
    Teilnehmer
    @regnitzgold
    #2849973

    oder n steakhouse in bombay, whiskey&tabeldance-bar in abu dabi, ….

    melanom
    Teilnehmer
    @melanom
    #2851603

    wo ist der zusammenhang ? nur weil es in anderen ländern andere zustände
    gibt, sollen wir hier auch ähnlich unterdrückend handeln ?

    demokratie und meinungsfreiheit müssen allen gewährt werden, die sich
    im unserem rechtssystem befinden, auch denen, die in ihrem land nicht
    „so weit sind wie wir“…sonst können wir das ganze auch abschaffen.

    btw…würdeste auch amerikanern das trinken unter 21 verbieten ? oder
    fändeste es irgendwie sinnvoll, dass kanada wildcat auf den index
    setzt, nur weil be.äm.eh. hier verboten ist ?
    hätte alles ein wenig was von „wie du mir so ich dir…ätsch!“ , oder ?
    schon mal drüber
    nachgedacht, das der umkehrschlu?? wäre, dass wir dann alle schlechten
    eigenschaften übernehmen mü??te, die andere länder einem vormachen ?

    btw2….: es geht hier auch nicht um die entscheidung, ob eine moschee
    in köln zu bauen „gerecht“ wäre..sondern darum, dass eine glaubensrichtung
    auf extreme reduziert wird, die es einfacher machen, sie anzugreifen.
    ein muslim ist kein terrorist, nur weil es leider grade viele aktive extremisten
    gibt, die sich auf diesen glauben berufen.

    ich persönlich bin auch kein freund von ghettobildung und würde mir auch
    wünschen, dass es integrativer zugeht. aber der schwarze peter liegt (auch)
    bei den gastgebern. denn in anderen ländern ist die integration besser
    gelaufen.

    mela

    melanom
    Teilnehmer
    @melanom
    #2853246

    zusatz:

    hass predigen gegen andere sollte natürlich nicht unter dem deckmantel
    der meinungsfreiheit toleriert werden…das hat aber auch nichts mit
    der religion „islam“ zu tun…das sind menschen, die genau wie es die kirche
    hierzulande auch lange gemacht hat (noch macht), die den glauben
    nutzen, um andere zu manipulieren…

    mainzel
    Teilnehmer
    @regnitzgold
    #2854881

    melanom schrieb:
    >
    > zusatz:
    >
    > hass predigen gegen andere sollte natürlich nicht unter dem
    > deckmantel
    > der meinungsfreiheit toleriert werden

    genau das aber passiert leider – oder es hat zumindest den anschein.das macht vielen angst – oder wenigstens ein mulmiges gefühl

    > …das hat aber auch
    > nichts mit
    > der religion „islam“ zu tun

    das stimmt natürlich, aber..

    > …das sind menschen, die genau wie
    > es die kirche
    > hierzulande auch lange gemacht hat (noch macht), die den glauben
    > nutzen, um andere zu manipulieren…

    aktuell ist halt mal der islam weltweit DAS deckmäntelchen für intolerable manipulationen….georgies constructivisten-kasper (und kasper is da noch milde und freundlich formuliert) haben – glücklicherweise zumindest noch nicht viel zu vermelden.

    mainzel
    Teilnehmer
    @regnitzgold
    #2856536

    melanom schrieb:
    >
    > wo ist der zusammenhang ? nur weil es in anderen ländern andere
    > zustände
    > gibt, sollen wir hier auch ähnlich unterdrückend handeln ?
    >
    jain….ein gewisses massen an gegenseitigkeit sollte man aber schon
    voraussetzen.

    > demokratie und meinungsfreiheit müssen allen gewährt werden,
    > die sich
    > im unserem rechtssystem befinden, auch denen, die in ihrem land
    > nicht
    > „so weit sind wie wir“…sonst können wir das ganze auch
    > abschaffen.
    >
    > btw…würdeste auch amerikanern das trinken unter 21 verbieten
    > ?
    nein – warum?

    > nachgedacht, das der umkehrschlu?? wäre, dass wir dann alle
    > schlechten
    > eigenschaften übernehmen mü??te, die andere länder einem
    > vormachen ?

    d´accord!…tun wir doch aber teilweise aus falschverstandene liberalität
    schon über die hutschnur – stichwort „schächten“
    >
    > ein muslim ist kein terrorist, nur weil es leider grade viele
    > aktive extremisten
    > gibt, die sich auf diesen glauben berufen.
    >
    hmm – ich denke , es mangelt vielen allerdings auch an der deutlichen
    entschlossenen und lauten ablehnung derer in deren kreisen
    sie sich verstecken…

    > ich persönlich bin auch kein freund von ghettobildung und würde
    > mir auch
    > wünschen, dass es integrativer zugeht. aber der schwarze peter
    > liegt (auch)
    > bei den gastgebern. denn in anderen ländern ist die integration
    > besser
    > gelaufen.
    >
    wo?…gib mal ein land….oder 2

    melanom
    Teilnehmer
    @melanom
    #2858199

    hehe…ich habs einige punkte deinerseits genau so erwartet 😉

    ich hab keine lust, das ganze Großartig noch und nöcher zu
    diskutieren..also geh ich nur kurz drauf ein, weil ich denke, dass
    du schon verstanden hast, worum es mir ging.,

    das mit der besseren integration in anderen länder war vllt unglücklich
    formuliert. was ich damit meine ist, dass es länder gibt, wo man den
    anderen mehr so nimmt wie er ist, anstatt nur das zu nehmen, was
    einem nützlich ist. wir deutschen finden „unsern“ döner-türken nett,
    nur die scheu??liche musik, die „er“ immer hört, finden wir scheiße…
    (ich hoffe du merkst, worauf ich hinaus will….)

    wie dem auch sei, ich mag unsere liberale einstellung und sehe null
    grund, warum ich die immer mit den zuständen in anderen ländern
    messen soll. andere länder….blabla…;-) und —> r.v. luxemburg

    desweiteren weiß ich, dass eine moschee angst macht, aber die gründe
    sind einfach. zum einen sinds halt genau die menschen, die in der
    moschee den glauben nutzen um propaganda zu verbreiten.
    ja, das gibt…keine frage. aber das gibt auch in kirchen…
    schwer ist, dass man schlecht beurteilen kann, wie wo der
    koran unterdrückend oder verhetzend genutzt wird…aber
    deshalb dann moscheen grundsätzlich verteufeln ? ach nö…so
    platt mag ich einfach nicht denken.

    die deutliche entschlossenheit der restmuslime,. die eben nicht so
    denken, wie der oben genannte autor (in meinen augen ein extremist),
    zeigt sich in einem gegen-rat der muslime, der sich aus eben
    genau dieser motivation heraus gebildet hat…gemessen an deinem
    gerne von dir benutzten argument „der islam lebt noch im mittelalter“
    ist dies ein sehr sehr Großer schritt.
    außerdem sehen die muslime vllt auch nicht immer nur das negative,
    was uns gerne im zusammenhang mit dem islam „berichtet“ wird.
    es ist einfach eine religion…auslegungssache..wie die bibel, wie
    die tora. dass extremisten diese missbrauchen ist scheiße, aber
    gängig…auf allen seiten.

    so, wieder viel mehr geschrieben, als ich wollte…die kunden warten,
    ich mu?? weg…;-)

    ps. ich bin gegen extreme meinungen, die andere in ihre freiheit
    unterdrücken wollen…aber auch gegen pauschalisierung und
    vorverurteilung. das ist es aber , was der von fritz zitierte
    autor tut.

    melanom
    Teilnehmer
    @melanom
    #2859854

    „aktuell ist halt mal der islam weltweit DAS deckmäntelchen für intolerable manipulationen….georgies constructivisten-kasper (und kasper is da noch milde und freundlich formuliert) haben – glücklicherweise zumindest noch nicht viel zu vermelden.“ <—- haha…ne, die islamistischen minupulatoren sind nur
    viel zu dumm, um es zu verstecken…sie sind unseren "herrschern" auch
    in diesem fall ein paar jahre hinterher…wir sehen es nur nicht, dass wir
    permanten "geführt" werden..;-)

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