vor 19 Jahren, 2 Monaten-
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http://www.taz.de/pt/2006/02/06/a0132.1/text
Dieser Artikel der TAZ ist bislang der beste Medienartikel zum Thema. Böse, beinhart satirisch, treffend.
Grüsse herfried
*g* jau ich bin in der Tat auch beleidigt 😉
gut so – vllt raffen die es irgendwann mal *Seufz*Warum eigentlich immer DIE? Warum nicht WIR? Warum lassen WIR nicht einfach andere Völker und Religionen in Ruhe? Warum mischen WIR uns immer ein? Warum können WIR nicht die Lebensweisen der anderen tolerieren? Warum können WIR nicht auf die anderen zugehen und UNSERE Meinung überdenken?
Gibt ne einfache Antwort: Weil es leichter ist von anderen zu fordern sich zu ändern als es selbst zu tun.
dazu ein Zitat aus dem sehr treffenden Lied „Schöne neue Welt“:
„Das hier ist Euer Erbe,
und wenns Euch nicht gefällt,
dann werdet bessre Menschen
und ihr kriegt ne bessre Welt“!na ja aber der Artikel hat schon recht – was wir uns gefallen lassen müssen 😉 Bin ich jetz auch beleidigt und droh mit Bombenanschlägen wenn die sich dafür nicht entschuldigen… wo der Autor recht hat, hatter recht…
hehe…es geht hier aber nicht um „wer ist schuld, sondern darum, dass jemand sich auf religion und stolz beruft, wärend er selber menschenrechte und andere mit Füßen tritt. ich für meinen teil denke wie du, dass wir da unten nichts zu suchen haben, aber dieses pseudo-religiöse extremismus-getue grade geht mir auf den sack…und zwar richtig.
Da gällt mir doch die gute alte Weisheit ein:
Was du nicht willst, dass ich dir tu, das füg auch keinem andren zu!
Klar kann mans nachvollziehen, dass die sich angepisst fühlen, sind aber selber keinen Deut besser 😉 geb ich dir recht melaich habe bis vor kurzem noch mehr verständnis für den teil der welt gehabt, weil wir ( der westen ) unter dem deckmäntelchen der „befriedung und der frauenrechte“ dort einmaschiert sind..und die dort lebenden menschen für doof erklärt haben wärend wir nach dem öl gegriffen haben. dass dann frustration entsteht ist doch verständlich…aber dass sich der frust so unreflektiert entläd ist erschütternd. naja…nu sind die israelis auch nicht anders. mittlerweile ist schon unwichtig wer angefangen hat, wenn man das überhaupt differenzieren kann. nutznie??er ist george W .bush…der meiner meinung nach vorher schon absehen konnte, dass soetwas passiert…deshalb auch die übertriebenen sicherheitsvorkehrungen…oder glaubt wirklich jemand, dass nicht allen industriestaaten klar war, dass ein aufbegehren gegen den überfall des iraks wahrscheinlich ist ? leider wird wieder allen glauben gemacht, es ginge um gut und böse…es geht um reich und arm, es geht um GELD !
Ja, der Artikel ist gut … wenn man ihn zu lesen weiss!
Deeskalation und die Vermeidung dieses „Kampfs der Kulturen“ ist meiner Meinung eine Bankrotterklärung unserer (Streit) Kultur. Die Zeiten in denen man den König nicht spotten durfte sind vorbei – dem nachzugeben bedeutet das aufzugeben was wir uns seit dem Mittelalter erkämpft haben!
Betrachtet man die Tatsache das die Karikaturen in den islamischen Lädnern gar nicht veröffentlicht wurden / werden, bleibt auch die Frage wie kann man so Gefühle verletzen?
Verletzt böse Musik einen Tauben oder ein zerrissenes Bild einen Blinden?Fakt ist das der Aufruhr gelenkt ist von den Staaten die von ihren eigenen Problemen ablenken! Das Dilemma Europas ist das man die Staaten dafür nicht bestrafen kann weil man sich dann in einen teufelskreis begibt der letztendlich diese Staaten untergehen lässt und dann haben wir ruck zuck einen „Gottesstaat“ nach dem anderen! Deshalb versucht Europa das auszusitzen und gute Miene zu bösem Spiel zu machen!
EIn schöne BEispiel ist doch seit Jahrzehnten Jerusalem:
Wie kommt einklich irgendeine Religion auf die Idee, den Anspruch gepachtet zu haben….es ist symbolisches Wahrzeichen für Islam, Judentum UND Christentum…ich hab aber noch niemand schreien hören – „lasst uns einen Kreuzzug ins Hl. Land machen!“
Warum der Westen am nahen Osten interessiert ist, ist völlig klar: ??L!!!!! Ansonsten würd das ganze einen scheiß scheren. Wir sind ganz klar involviert, oder meint ihr, das unser Luxus von irgendwoher käme? Das ist einfach die Ausbeutung kultururell und Politisch unterentwickelter Gebiete unter Mi??brauch ihrer Rohstoffe. Der Kameltreiber in Ganzweitfortistan merkts, wenn er den Wohlstand seiner Stammesfürsten sieht und mitbekommt, wo die Kohle herkommt und was seine Fürsten damit machen. Der Islam ist weit davon weg, ein homogenes Gebilde zu sein, und wird`s wohl auch nie werden, genausowenig wie das Christentum. Auf jeden Fall wird der Islam zur Zeit mi??braucht von irgendwelchen idiologischen Geldsäcken, wie`s bei den meisten Religionen in der Geschichte der Fall war….Die Frage, die uns allerdings am meisten angeht ist: Wann sind wir an der Reihe, von unseren Stammesfürsten ( Konzerne) nur noch misbraucht zur werden? BZW: Ist es nicht schon längst so weit?
Hmmm … da stellt sich mir doch die Frage warum der Ha?? auf den Westen so Groß ist, wenn doch das Geld im eigenen Land eh vorhanden ist … nur halt bei einigen wenigen (also fast wie bei uns auch)???
sorry, wenn ich die diskussion störe, aber bei mir funktioniert der link net…
bin i jetz zu plöt? oda wasvllt mögs tatsächlich auch ein bisschen daran liegen, gesellschaftich. Man vergleiche mal die Jahreszahlen:
.
C (Jahr nach christlicher Zeitrechnung), H (Jahr nach der Hidschra)Nach Islamischer Zeitrechnung schreiben wir also das Jahr 1426…das war bei „uns „der Bereich zwischen Kreuzzügen, 100jährigem…
Gott sei Dank- endlich mal ein ordentlich überdachter Beitrag.
Bei den anderen Kommentaren hier kriegt man nämlich grad den Eindruck Rassismu?? sei jetzt doch ganz O.K., solange er sich nur gegen bestimmte Volksgruppen richtet.
Find ich ausgesprochen gruselig, wenn sowas von „links“ kommt…Vermutlich ist diese Entwicklung von USA-Seiten nicht nur geschehen lassen, sondern auch noch unterstützt.
Jetzt stehen wir doofen Deutschen nämlich plötzlich doch wieder völlig unfreiwillig auf deren Seite, weltpolitisch gesehen.
Ich finde ihr solltet alle mal ne Weile diesen McDonalds-CocaCola-scheiß nicht mehr fressen. Nur so als Statemant.FALSCH.
Wir halten deshalb so schön still, weil wir vor lauter Diplomatie kein Rückrad mehr haben Klartext zu reden, das ist alles.
Europa ist wie ein alter, kranker Mann, der sich lieber nicht mehr bewegt, als auf seine letzten Tage einen weiteren, schmerzhaften Bandscheibenvorfall zu riskieren.So ist es doch schon lange.
Glaubt wirklich noch einer, Politik wird hier zu Lande von Politikern gemacht?
Sie wird von der Wirtschaft gemacht und von wem die gemacht wird wissen wir ja wohl.
ABER solange wir ihre scheiße genüsslich fressen und ihren ganzen unnützen Dreck kaufen, machen wir ja brav mit…also, religiösen fanatismus zu verachten als „rassismus“ zu bezeichnen finde ich etwas daneben…
Naja – also wenn Europa ein alter Mann ist, dann eher aus Erfahrung und Weisheit. Irgendwelche falschen Ego-Gefühle oder andere Spinnerein die sich ein junger Heissporn leisten würde wären auch fehl am Platze!
Wie sähe denn deine realistische Alternative aus? Den nahen Osten sich selbst überlassen auf scheiss egal schalten und ne Mauer hochziehen? Du weisst schon das Irans Raketenreichweite bis nach Europa reicht?! Also dann doch lieber präventiv alles Platt machen da unten – Demokratisieren nach US Vorbild! Na dann gute Nacht! Bist Du bereit 500 Tote pro Monat zu akzeptieren und mit multinationaler Wehrpflicht-Armee die zusammen vieleicht die Hälfte des US-Potentials und Geldes hat in einen Krieg zu ziehen den man nicht gewinnen kann?
Oder soll Bruder Frankreich die Bombe werfen und wir Asphaltieren den nahen Osten damit man schneller nach Indien kommt!Sieh es ein es gibt keine Alternative zu einem Dialog! Der könnte aktiver geführt werden aber zur zeit gilt es einfach ein wenig die Füsse still zu halten damit die gelegene Mobilisierung der Massen nicht letztendlich ihre Macher auffrisst und wir einen riesen Gotteststaat haben der dann israel angreift – die können sich sicher ne Zeit lang verteidigen bis die die Bombe werfen – USA hat bereits Israel Sicherheitsgarantien gegeben … DAS wäre dann ein 3. Weltkrieg und das vor Europas Haustür das dürfte nicht angenehm werden 🙂
Aber höre ich mal auf zu spekulieren und lass dir mal die Gelgenheit Deine Alternative vorzustellen. Dumme Phrasen dreschen vom „alten Mann“ ist ja leicht!
Du musst das nicht tun … im Fernsehen lief doch kürzlich wieder der Bericht über das Aussteigerpäärchen ??ff ??ff und *äääh-vergessen* … auf jeden Fall bauen die sich alles an was die brauchen, leben in leeren Häusern im Osten und lehnen geld ab – gebrauchen es nichtmal!
Es ist also nicht legitim etwas zu kritisieren in dem Du lebst und dessen Teil Du bist 😉 wenn Du einfach nur raus willst hindert dich ja keiner! Ich glaub der Haken ist Du willst gesellschaftlichen Wohlstand und materielle Güter und Energie aber bist nicht bereit das Gefüge welches dieses ermöglicht in Kauf zu nehmen!
Auch hier:
Platte, hohle Polemik ohne (auch nur Ansatzweise) alternative Konzepte!
Was willst Du denn?
naja, es ist aber schon legitim, hier zu leben und trotz allem den level an gier runter zu fahren. ich bin froh hier zu leben, bin froh mit einem knopf meine wohnung wärmen zu können, bin froh die kirche kritisieren zu können, bin froh überhaupt mein mund auf machen zu können….es ist ein unterschied zwischen „leben und leben lassen“ und „gierigem mitsingen der wirtschaftshymne“.
ps…höre ich ein leises „wenns dir nicht pa??t-geh doch nach drüben ? “ 😛ein dialog ist in meinen augen auch wichtig. allerdings halte ich es für fraglich, dass mit offenen karten gespielt wird. keiner will nachgeben. keiner will abgeben. eigentlich fehlt eine höhere instanz, die quasi wie als schiedsmann den dialog führt…
aber sowohl die religiösen fanatiker, als auch die wirtschaftlichen egozentrik-fanatiker over the teich werden sich schwer tun etwas anderes als ihre interessen ernst zu nehmen.
ich bin ehrlich, es läuft zu gut für die amerikaner, als dass sie nachgeben mü??ten. und den nahen osten einzuschätzen ma??e ich mir zwar nicht an, aber ich vermute zwei möglichkeiten…: einkicken, in angesicht der amerikanischen möglichkeiten…oder ein militaristischer amoklauf…( und bei beiden möglichkeiten besteht die gefahr einen rattenschwanz von terror hinter sich her zu ziehen )unterschreib*
gut – „früher war alles besser“[tm] – ich bild mir aber schon ein, die übernahme der Welt durch das Kapital gibt spürbar Gas zuzeit….melanom schrieb:
> ich bin ehrlich, es läuft zu gut für die amerikaner, als dass
> sie nachgeben mü??ten. und den nahen osten einzuschätzen ma??eEs läuft zu gut für die Amerikaner??? Wo? Wann? Also das sehen die Amerikaner die ich kenne ganz anders und jeden Tag sterben Soldaten! Die wären schon längst raus aus dem Irak wenn sie könnten aber jetzt müssen sie da bleiben bis keiner mehr lebt oder das Land Frieden hat … so ist das mit Dingen die man nicht gewinnen kann 😉 und die UN wird da vermutlich nicht einspringen es sei denn die Ammis tauschen nen anderen Kriesenherd ein … also Arschkarte gegen Arschkarte sozusagen 🙂
Im Prinzip kann man die einfachen Gemüter die da rabattz machen verstehen soviel wie uns unsere freiheit bedeutet, bedeutet denen dort die religion weil es das einzige ist was sie wirklich haben und was sie verbindet und gegen den rest der welt abhebt … der vorige irak krieg hats ja deutlich gezeigt … die ganze welt tut sich zusammen weil der böse saddam kuwait überfallen hat, aber anstatt den zu stürzen drehen die panzer kurz vor bagdad um … befreit wurden also nur die ölfelder und kollege saddam hatte keine schnitte … ergo: dem westen is scheissegal wer und was da wie lebt und wer wen massakriert solange das öl fliesst und formaljuristisch vor der un alles tacko is also souveräne staaten unberührt bleiben. und im zweifelsfall kannste zwar im recht sein aber im krieg haste eh keine schnitte …
Ne also für die Ammis läufts wirklich alles andere als gut! Innenpolitisch wie Aussenpolitisch und Gesellschaftlich werden grad die Clinton Errungenschaften step by step über Bord geworfen! Wobei man ehrlich sein muss das eigentlich der Kollege Clinton die Möglichkeit verpasst hat den Nahen Osten wieder in die Staatengemeinschaft zu holen … denn zu seiner Amtszeit war Chatami präsident im irak und hat unglaubliche reformen da durchgezogen aber keiner war bereit dem entgegen zu kommen und diese reformen zu unterstützen … nu issa weg und die harliner sind back in town und jetzt tun alle so als ob der iran selbst schuld is … dabei hat es der Iran meiner meinung nach nur dank externer bedrohungen und isolation geschafft eine theokratie zu bleiben. Nach dem sturz des Schahs erst durch den CENTO Pakt ins Abseits gestellt dann durch den geförderten Krieg gegen den Irak und Embargos etc. wirtschaftlich runiniert ist der „gegenschlag“ des irans die hisbolla die dieser finanziert … selbst durch die riesigen öl vorkommen ist das land nicht zu sanieren … eine ähnliche situation wie im irak der dank saddam mehr schulden als öl hatte … naja … schaumama
is eigentlich jemanden mal die parallele zum irak-krieg aufgefallen … immer wenn irgend eine wichtige IAEO Sitzung oder entscheidung anstandt kamen in der presse neue gerüchte auf über irgendwelche dubiosen sachen die im iran vorgehen (könnten) und der iran war nie als partner in augenhöhe am verhandlungstisch sondern immer der böse bube!
und wo sind die beweise das eine atombombe gebaut werden soll? wo sind die beweise für die trägerraketen die einen weniger vortschrittlichen sprengkopf tragen können soll?? …
wobei ich glaub eigentlich mittlerweile auch das der iran die a-bombe haben will weil im prinzip hat er keine andere wahl / perspektive … zumindest das regime nicht und solange der westen böse karikaturen malt ist das volk gewehr bei fuss 🙂Nö, nö … ich seh das ja durchaus auch so das viele Entwicklungen problematisch sind. Aber zu sagen Politik wird nicht von Politikern gemacht etc. ist halt wenig hilfreich und gar nicht konstruktiv. Wer „alles Scheisse“ sagt muss auch wenigstens ne Idee haben wie mans besser machen könnte.
Wirklich neu ist das ja nicht … in dem 60ern sindse ja auch auf die Strasse gegangen gegen das Establishment … und ob das nun lokal, regional, national oder international ist, spielt doch keine Rolle!
Was hingegen eine Rolle spielt sind die Prinzipien der Mehrheits-Gesellschaft (Demokratie) wenn die Masse es halt so will muss die Minderheit sich beugen. Und wenn die Minderheit sich nicht beugen will dann kann sie kämpfen was eher selten funktioniert weil man sich ausserhalb der normen der gesellschaft stellt und selbst wenn der kampf gewonnen ist, findet man seinen weg nicht zurück in die gesellschaftliche ordnung sondern bleibt im kreislauf der gewalt und unterdrückung gefangen nur das der spiess umgedreht wird (Revolution frisst ihre kinder … halt).Deswegen müssen echte Veränderungen von innen kommen und INNERHALB der gesellschaft arbeiten … wobei es natürlich legitim ist ausserhalb eines vermeindlichen Esteblishments zu arbeiten … spontan fällt mir da die APO (Außerparlamentarische Opposition) der 60er ein … für eine solche steht die Stunde der Wiedergeburt ja sogar ganz gut zurzeit … hehehehe … haben wir doch wieder eine grosse koalition … und die damaligen Notstandsgesetzgebung finden ihr dependant in den Anti-Terrorgesetzen heute die zwar auf gesellschaftlichen konsenz fussen aber doch arg durch fehlinformationen in den medien in die köpfe getragen werden … der vietnamkrieg damals ist der irakkrieg heute der „Uni-Muff“ die Bildungskriese und Gebührenstreit … hach … so viele parallelen … warum passiert nur nichts?
Sind die „Kids“ heute einfach satter … oder träge oder hat gar die Medienerziehung völlig versagt? Oder ist die Jugend zu sehr von ??ngsten besetzt? Angst um Zukunft, Beruf, Schule und das nette Mädchen von nebenan? Angst ist der Feind des freien Gedankens 😉
Man weiss es nicht!
Wenn die PDS nicht eine DDR-Nachgeburt wäre … wer weiss vielleicht gäbs schon wieder eine breite APO … aber mal ganz für mich gesprochen … mit der PDS auf die Barrikaden gegen das Kapital ziehen … mmmh … ne das wäre nix für mich!
Und Globalisierungs-Randale? Macht sicher spass aber ist eher kontraproduktiv!Also warte ich mal auf jemanden der eine Idee hat, die eine Idee ist 🙂
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