vor 16 Jahren, 3 Monaten-
Der Wiener Bürgermeister Häupl ist ???beunruhigt???.
In ??sterreich gibt es rund 400 Lehrer für islamischen Religionsunterricht. Das Ergebnis einer Untersuchung (Studienautor Islam-Forschers Mouhanad Khorchide) hat ergeben, da?? mehr als ein Fünftel (21.9%) der Lehrer die Demokratie als unvereinbar mit dem Islam ablehnen.
8.5 Prozent bezeichneten es als „verständlich, wenn Gewalt zur Verbreitung des Islam angewendet wird“.
18.2 Prozent äußerten Verständnis dafür, wenn Muslime, die vom Islam abgefallen sind, mit dem Tod bestraft werden.
Mehr als ein Viertel der Lehrer (28.4 %) sieht einen Widerspruch zwischen „Muslim sein“ und „Europäer sein“. Na gut.Stefan Hopmann von der Universität Wien, Professor für Schul- und Bildungsforschung am Institut für Bildungswissenschaft, ist wütend: die Studie sei „wissenschaftlich unhaltbar“ – er als ???Doktorvater??? (betreuender Verantwortlicher) hätte sie nicht angenommen. Auch gut.
Ich habe mich weder mit der methodischen Vorgangsweise des Autors noch mit den Gegenargumenten näher befa??t. Der Wiener Bürgermeister Häupl ziemlich sicher auch nicht – aber er ist sehr ???betroffen??? !
Es ist nämlich so: etliche Lehrer beherrschen nicht einmal die Grundbegriffe (!) der deutschen Sprache. Und natürlich gibt es auch Religionsbücher. (Diese werden vom österreichischen Staat, also von den Steuerzahlern, bezahlt; die Lehrer übrigens auch.) Die kleinen Muselknaben lernen daraus unter anderem, wie man 5x am Tag betet und wie man(n) Frauen schlägt. Und sie sehen ein aufschlu??reiches Bild in ihren Religionsbüchern, gezeichnet und betextet von Anas Schakfeh, dem Chef der Islamischen Glaubensgemeinschaft im ??siland: darauf wird ein tapferer Kämpfer gezeigt, ein Selbstmeuchler mit Gewehr und umgeschnalltem Handgranatengürtel, der gerade abtritt. Darunter sinngemä??: ein Muslim, der für Allah stirbt, ist ein Märtyrer (Sahid). Er geht zum Lohn schnurstracks in´s Paradies ein, wie es im Koran versprochen ist …
Aha, eben jener wortgewaltige Bürgermeister und mächtige Landeshauptmann, der jahrelang durch eine verlogene oder zumindest total mi??glückte Einwanderungspolitik in Wien die jetzigen Zustände gefördert hat; der die unsäglichen Gutmenschen in ihrer abgrundtief dummen oder heuchlerischen (es gibt nur diese zwei Möglichkeiten!) roten Multikulti- Ideologie bestärkt hat; der sich regelmäßig im Beisel mit der Führung des Wiener Stadtschulrates trifft und von daher längst wissen mü??te, da?? muselmanische (türkische) Knaben ihre Schwestern, Mitschülerinnen, Mütter und vor allem das weibliche Lehrpersonal wie den letzten Dreck behandeln – dieser Betrüger am österreichischen Volk tut nun überrascht und zeigt sich besorgt !!! Statt da?? er ehrlich integrationswillige Menschen unterstützt hätte und straffällig gewordene Selbstmörder (fanatische ???Fundamentalisten???) und Ehrenmörder (tötende ???Familientraditionsretter???) angemessen … ach, er widert mich nur an … Er ist um keinen Deut besser als der Schröder, der mit einem ???lupenreinen Demokraten??? gepackelt hat und nun gut bezahlter Lakei beim erpresserischen ???Gazprom??? ist …
In Wien sind nächstes Jahr Landeswahlen; aber es wird den roten Kotzbrocken hier (im Schulbereich wäre dieser Ausdruck sogar noch eine Untertreibung) nicht so ergehen wie der satten, überheblichen CSU in Bayern. Und so gerne hätte ich deren Glotzaugen dann mal gesehen. Aber vielleicht erlebe ich in 20 Jahren noch den ersten muselmanischen türkischen Bezirksvorsteher und die ersten Pflichtkopftücher für die Bezirksgrundschulen – und dann werden die roten Spitzenleute wirklich saublöde aus der Wäsche gucken …
da hat er recht, der herr häupl – alle im ersten absatz aufgeführten sind (sofern das stimmt) staatsfeinde im sinne des wortes.
jeglicher auch nur marginaler kompromiss in richtung dieser haltungen ist zweifelsohne indiskutabel.„(Diese werden vom österreichischen Staat, also von den Steuerzahlern, bezahlt; die Lehrer übrigens auch.) Die kleinen Muselknaben lernen daraus unter anderem, wie man 5x am Tag betet und wie man(n) Frauen schlägt……….der die unsäglichen Gutmenschen in ihrer abgrundtief dummen oder heuchlerischen (es gibt nur diese zwei Möglichkeiten!) roten Multikulti- Ideologie bestärkt hat;………………da?? muselmanische (türkische) Knaben ihre Schwestern, Mitschülerinnen, Mütter und vor allem das weibliche Lehrpersonal wie den letzten Dreck behandeln“
son geschreibsel kann man hier auch auf den npd seiten lesen, populistische, überhebliche „hetze“,die dazu dient, minderheiten zu diffamieren und vorurteile zu schüren,mehr nicht.
jedoch der erste teil über den bürgermeister ist dennoch bedenklich, wenn dem wirklich so ist so ist.hass und abgrenzung predigen sollte nicht geduldet werden,der zweite teil dieses textes dient jedoch dazu.also kein deut besser.ääh – auf den rest (ausser dem ersten absatz) bin ic hgarnicht eingegangen – möcht ich auch garnicht.
R E I Z E R L , siehst du irgendwo in meinem Text eine Pauschalverurteilung der arabischen Muslime?! Dann bitte exakt zitieren! Und den Hinweis, da?? es sehr wohl auch integrationswillige Ausländer (jeder Herkunft!) gibt, die ehrlich unterstützt werden sollten (und nicht aus Machterhaltungsgründen als potentielles rot- grünes Stimmvieh behandelt werden) ja nicht ???überlesen???!
Du findest es in Ordnung, da?? solche besagten Schulbücher in ??sterreich verwendet werden?
Wenn es sie auch in Deutschland gäbe, so wärest du dafür, da?? sie vom Steuerzahler finanziert würden??
Du streitest ab, da?? die bisherige Integrationspolitik in der Bundeshaupstadt gescheitert ist??? (Hast du überhaupt eine Ahnung vom Frust vieler Wiener; vom mühsamen Leben etlicher aufrichtiger Ausländer; von den miesen Tricks straffällig gewordener Asylanten mithilfe gewisser Winkeladvokaten?)
Hast du jemals dich als Lehrerin verkleidet und in einer Wiener Schule mit 80 bis 90 Prozent muttersprachlich nichtdeutscher Kinder zu unterrrichten versucht? Was glaubst du, welche Gruppe (Herkunft, Geschlecht, Religion) dir dann am ehesten ???auffällt????
Du kannst dir wirklich nicht erklären, warum Privatschulen in Wien immer stärkeren Zulauf haben? Ist nicht dein Ernst, gelle?
Wenn du beschließt, in China einen Würstelstand aufzumachen, so hältst du es für nicht notwendig, dir vorher die wichtigsten Grundbegriffe der Sprache anzueignen? Du betrachtest es als falsch, den Ausländerkindern vor dem Schulbesuch einen kostenlosen VERPFLICHTENDEN Sprachkurs abzuverlangen? Du bist der Ansicht gewisser ???Gutmenschen???, die dann aufheulen und einen ???Versto?? gegen die individuelle Freiheit jedes Menschen??? wittern?
Du findest es in Ordnung, wenn der jüngste Bruder eines eine Zwangsheirat ablehnenden muslimischen Mädchens seine Schwester auf deutschem oder österreichischem Staatsgebiet umbringt!? Einen Hinweis darauf betrachtest du als populistische überhebliche Hetze?! Du stufst mich als ???Nazi- Hassprediger??? ein ! ! ? ?
Ist dir klar, was du da von dir gegeben hast??? Ich nehme zu deinen Gunsten mal an, da?? du einfach ahnungslos bist und lediglich einen ???cool??? und fortschrittlich-modern-tolerant klingen sollenden Sager rausgerülpst hast…Und damit nun ja kein Zweifel besteht: jaaa, ICH mag die Machenschaften fehlgeleiteter sagenhaft blöder oder raffiniert-geschickter grün-roter ???Gut- Menschen??? nicht, die mit einer verlogenen Ideologie Verbrechen an unserer Jugend (Schul- und Bildungsbereich, besonders in Wien) sowie an der Gesamtbevölkerung in der ???Asylpolitik??? (oder wie immer man das nennen will) und in unserem Gesundheits- und Wirtschaftssytem fördern. Und ich mag den Strache trotzdem nicht!
(Und ich bin im ??siland Ausländer, wie man leicht an meinen hervorstehenden slawischen Backenknochen erkennt …
Und verdammt nochmal, ich habe mich nicht gescheut, teilweise mühsam einigerma??en deutsch zu lernen!!!)zu 1.:hier könnte ich fast den gesammten text zitieren.am anfang steht schon „etliche lehrer“, das klingt schon nach einer sehr hohen zahl,worauf stützt du dich?die oben angegeben prozentzahlen sagen nix darüber.diese integrationswilligen sind der einzigste lichtblick in deinem text.
2.:nein,diese bücher find ich nicht toll.hatte ich aber auch geschriben das ich hass und ausgrenzung predigen verurteile.aber es scheint laut deinem text nur solche bücher zugeben.
zu der integrationspolitik kann ich nichts sagen,ich bin kein österreicher.jedoch gibt es auch hier straffällige asylanten,doch die kommen weniger hier her um straffällig zu werden, sondern werden durch ihre ausweglose situation von straffälligen deutschen(ja,sowas gibts im eigenen „volk“ auch) ausgenutzt,denen ist es auch egal was die mitbürger von denken.
ich hab mich auch noch nicht verkleidet,du?ich glaube es fallen die auf die am meisten vertreten sind.doch meistens werden in solche schulen die sowieso sozialschwachen reingesteckt,bildung wird(und will?) dort nich sonderlich Groß geschrieben,wer dort mit kleinem horizont reingeht, geht auch mit einem solch kleinen wieder herraus,ob er will oder nicht.hier in sachsen zb. fallen in den schulen zum beispiel besonders viele thor-stein** träger auf. wahrscheinlich wird bei euch allgemein am bildungssystem gespart, so das man nur in privatschulen noch etwas lernt.nicht sehr viel anders als bei uns.
auch hab ich es nicht für falsch befunden eine sprachkurs abzuverlangen.aber willst du dich vielleicht über mich mit dem begriff „gutmensch“ lustig machen,mich in eine alberne,alles nachplappernde ecke stellen?
auch ein „ehrenmord“ halte ich für absto??end.meine meinung dazu steht bei 2.ja,ich finde deinen text als populistische hetze weil in ihm der eindruck entsteht das alle einwanderer aus der islamischen ecke sowieso nur ihr eigenes ding machen, nur vorteile für sich haben wollen,sie wollen keine deutsche sprache lernen und hier ihr bisheriges leben weiterführen.zur not wollen sie aus selbsterhaltung die abendländische kultur beseitigen.deswegen der vergleich mit diversen seiten die in dem selben stil schreiben.wenn du dich vielleicht im ton,der wortwahl oder einfach nicht richtig informiert („Ich habe mich weder mit der methodischen Vorgangsweise des Autors noch mit den Gegenargumenten näher befa??t.“) dann tut mir der vergleich leid.
zur asyl-,bildungspolitik kann ich dir auch keinen alle probleme lösenden rat geben,aber darum gehts hier nicht.ich bin hier auch mit keiner regierung und politik zufrieden,die ist sowieso nur wirtschaftsgelenkt,da sind ausländer als billige arbeitskräfte sehr beliebt,sie bleiben auch billig wenn man ihnen keine bildung und keine aufstiegschancen einräumt.zudem kann man dann noch wunderbar auf ihnen rumhacken,sie als sündenböcke benutzen um von sich selbst und seinen widerwärtigen machenschaften abzulenken.whoa, nee! mehr stammtisch und dumpfe polemik geht echt nicht. alter schwede… *kopfschüttel*. aber hey, ich hab gehört die fpö hat ne führungsposition frei.
Ach wie schön, wieder mal alles beisammen…
Denn alle praktizierenden Moslems sind ja demokratiefeindlich und fordern einen Gottesstaat…
Und natürlich ermorden auch alle ihre Schwester oder Töchter, wenn die sich nicht den Vorstellungen der Familie entsprechend verhalten…
Hans, wenn du schon so einen Artikel (offenbar wohlwollend) hier reinstellst, dann bitte mit (belegbaren !) Hintergrundinfos
Ansonsten klingt das hier wie Bomber sagte nach billiger Polemik. Warum darf eine katholische Kirche Religionsunterricht in staatlichen Schulen abhalten? Obwohl Staat und Kirche getrennt sind? Auch wenn der Papst gerade einen Holocaustleugner in den Scho?? der Kirche zurückholt, gegen den gerade ein Ermittlungsverfahren läuft?
Und bevor sich jetzt die Protestanten aus dem Fenster lehnen: Martin Luther war glühender Antisemit.R E I Z E R L , K A H L I : die Zahlen habe ich einfach übernommen (die kursieren auch in zahreichen Zeitungsartikeln und Nachrichtensendungen) – wenn ihr wollt, besorgt euch Khorchides Arbeit.
Und ja, ich zitiere auch oft nicht nur Erkenntnisse aus der Soziologie, sondern auch aus der Medizin, Erdkunde, Chemie … usw, ohne sie überprüft zu haben (weil ich das gar nicht kann) – habt ihr etwas anderes erwartet!?
Was mich geärgert hat, ist die überraschte Reaktion Häupls – jeder einfache Grundschullehrer Wiens hat das schon lange gewu??t, die Stadtschulrat- Führung auch. Aber das pa??te nicht in die ???Gutmenschen???- Ideologie hinein. Diese wieder zu erklären erspare ich mir nun – lest selbst noch mal nach. (Diese Verlogenheit geht über die Bildungspolitik hinaus – sie reicht auch weit in den Justizbereich, in´s Soziale, in die Wirtschaft und die Innenpolitik hinein.)
Der Rechnungshof kritisiert seit Jahren nicht den zu geringen Aufwand für Schule und Bildung, sondern da?? in Relation zum hineingebutterten Geldbetrag erschreckend wenig ???herauskommt???. Ihr erwartet hoffentlich nicht im Ernst von mir, da?? ich die Gründe aufzähle!
Mein Nachbar ist ein junger Muslim, ich plaudere oft mit ihm, und er schlägt seine Freundin nicht. Habe ich behauptet, da?? dies alle in Austria lebende Muselmanen tun, da?? alle Muselmädchen gemeuchelt werden, die den von den Eltern ausgesuchten Bräutigam ablehnen!? WER polemisiert da!!??
Ich, und nicht nur ich, habe lediglich klar aufgezeigt, da?? alle kleinen Muselknaben in ??sterreich aus ihrem Standardreligionsbuch lernen können, wie man weibliche Wesen behandelt und wie man erfolgreicher Märtyrer wird. Es bleibt zu hoffen (und es IST auch so), da?? nicht alle der Manipulation folgen.
Bezüglich des saublöden Sagers von der FP?? finde ich es unnötig zu erwähnen, da?? ich dort hochkant rausfliegen würde. Für einen ganz primitiven Leser tue ich es dennoch.
Die Mi??griffe des Papstes (Bischofsernennung in der Diözese Linz, Aufhebung der Exkommunikation gewisser Leute) und die Haltung Luthers haben mit dem Lehrbuch und der Ideologie der österreichischen Einwanderungs- und Integrationsphantasten herzlich wenig zu tun. Meine Einstellung zur katholischen Kirche ist übrigens leich zu erkennen in http://www.wildcat.de/index.php?view=0c-articleshow&id=2617 *
Es gibt eine Lösung für Asylwerber / Einwanderer / Wirtschaftsflüchtlinge … Aber die kommt nicht so bald, weil Korrektheit und Ehrlichkeit im ??siland noch keine Chance gegen Parteipolitik und (nochmal die Formulierung) verlogene grün- rote Gutmenschen-Ideologie haben! Klare Bedingungen für die Aufnahme müssen festgelegt werden, auf die sich die Leute auch verlassen können; und auch klare Verpflichtungen des Rechtstaates gegenüber den Leuten UND sich selbst. Logo, das sind jetzt nur Formalaussagen – aber die darzulegen würde mehrere Seiten beanspruchen.
Zum Schlu?? eine Feststellung (und frage mich nun ja keiner nach ???Hintergrundinformation???, sucht euch die Zahlen selbst bei der EU und im ??si- Statistikamt raus): im Vergleich zur Einwohnerzahl steht ??sterreich in Europa sehr weit vorne was (bewilligte!) Zuwanderer und Spenden für internationale Hilfe betrifft. Und was ???illegale Mitbürger??? angeht vermutlich auch …Kahless schrieb:
>
> Warum darf eine katholische Kirche Religionsunterricht
> in staatlichen Schulen abhalten?ein unrecht rechtrechtfertigt kein zweites 🙂
Zwei Anmerkungen: Das Verhalten gegenüber Frauen kann man auch hervorragend so aus dem Alten Testament lernen. Und wenn eine christliche Kirche Religionsunterricht abhalten darf (schlag doch mal in einigen Teilen Deutschlands die Abschaffung vor, die Reaktionen interessieren mich), dann muss das JEDER Religionsgemeinschaft zugestanden werden.
Und ehrlich gesagt ist mir ein schulischer Religionsunterricht, der von staatlichen Stellen auf Verfassungstreue kontrolliert wird, lieber, als solcher, der sich außerhalb jeglicher Kontrolle bewegt. Gilt übrigens auch für sämtliche christlichen Gruppierungen und Kirchen.ich treffe keine aussage über die notwenigkeit eines islamischen religionsunterricht – offiziell an deutschen schulen.
halte ic hfür selbstverständlich, notwendig und richtig!aber:
durch geprüfte lehrer mit entsprechender ausbildung
ausschliesslich eingebettet in die entsprechenden deutschen gesetze
freiwillig (auch für moslem-kinder)„verständlich, wenn Gewalt zur Verbreitung des Islam angewendet wird“
„Verständnis dafür, wenn Muslime, die vom Islam abgefallen sind, mit dem Tod bestraft werden.“
Widerspruch zwischen „Muslim sein“ und „Europäer sein“
sind und bleiben halt aber mehr als hinreichende K.O.-Kriterien für deren untragbarkeit.
solche „meinungsvertreter“ gehören imho darüberhinaus der schärfstmöglichen jusitz überstellt.M A I N Z , da?? in Austria alle anerkannten Religionsgemeinschaften ihre Mitglieder durch eigene Lehrer unterrrichten dürfen, die vom Staat bezahlt werden, wird hierzulande nicht als Unrecht empfunden – wiewohl es von gewisser Seite in letzter Zeit Bestrebungen gibt, den (katholischen) Religionsunterricht durch das Fach ???Ethik??? zu ersetzen.
Das Unrecht besteht nicht im Unterricht an sich, sondern da?? selbiger nicht nach ???unseren??? demokratischen Grundwerten erfolgt – und Mädchen / Frauen sind nach dieser Rechtsauffassung nun mal nicht ???minderwertig???; ja, und Selbstmörderterroristenmärtyrer, die alle Menschen in ihrer Umgebung mitrei??en, mit dem Himmelreich zu belohnen, sieht unser Gesetz auch nicht vor …K A H L I , die Bibel als brauchbare Quelle heranzuziehen ist in manchen Bereichen überholt! Soll ich dir Zitate liefern, die gleichgeschlechtliche sexuelle Beziehungen verurteilen!
Hinsichtlich der Kontrolle der verzapften Lehren in bezug auf Rechtskonformität hast du recht, aber die österreichische (durch bestimmte Gruppen ermöglichte) Kopf in den Sand- Haltung war / ist erbärmlich – mit dem Stadtschulrat an der Spitze … (Rein formal ist ein Landeshauptmann / der Wiener Bürgermeister oberster Leiter des Landesschulrates / des Stadtschulrats.)alleine deine sprache macht den text unleserlich und den inhalt völlig inakzeptabel…
mit begriffen wie „muselmädchen“ und „gutmenschen“ distanzierst du dich von jeder seriösität.
mag ja sein, dass die begriffe am stammtisch oder in den parteizentralen unserer rechtsau??en parteien recht gut ankommen, im gespräch mit menschen, die einen gewissen geistigen spielraum haben, wirken sie einfach nur lächerlich und machen deine ganzen angeblichen statistiken wertlos, da man ja sieht, dass du gerne mal in die populismus-kiste greifst.
wenn du sachlich über das durchaus vorherrschende (nicht von rot alleine und schon gar nicht von grün hervorgerufene) integrationsproblem schreiben würdest, wäre eine diskussion durchaus vorstellbar, nicht aber, wenn du in dieser form argumentierst.
um nur auf einen von dir genannten punkt einzugehen – wenn wir schon statistiken oder annahmen aus der luft greifen- was denkst du, wie viele österreichische bierbauch-tragende männer mit schweißrändern unter ihren achseln unter alkoholeinfluss ihre frauen schlagen? ich denke, dass die zahl in relation zu den opfern männlicher gewalt in muslimischen familien bedeutend höher wäre.
was macht man mit katholischen religionslehrern, die fern jeglicher realität unterrichten? die behaupten, dass die evolutionstheorie blödsinn ist und dass homosexualität eine krankheit ist und dass aids die strafe gottes ist? (ja solche religionslehrer gibt es und von der kirche her ist jedem religionslehrer untersagt, kritik an der meinung der katholischen kirche im unterricht zu üben; einem lehrer von uns wurde die lehrberechtigung für den röm.-kath. religionsunterricht entzogen, weil er den kreationismus in frage gestellt hatte und eine schülerin das meldete.) die werden nicht überprüft und auf das vorhandensein richtiger, menschlicher, aufgeklärter werte kontrolliert – weil wir ja in einem christlichen europa leben und da dürfen wir uns sowas erlauben, aber wehe dem, der aus einer anderen region kommt und dort seinen religionsmüll verzapft…der gehört verbannt und aufs härteste bestraft.
gleiches recht für alle, würde ich sagen. von der katholischen kirche geht eine mindestens genauso Große gefahr aus wie vom islam, wobei dessen einfluss in europa sicher verschwindend gering ist, im vergleich zu dem der kirche.so, jetzt habe ich doch noch ein paar meinungen von mir niedergeschrieben, obwohl ich deinen text als indiskutabel empfinde, aber einfach nur deswegen, weil ich denke, dass etwas, das du so leichtfertig „rausgerülpst“ (um in deinen worten zu schreiben…) hast, nicht einfach so stehen gelassen werden kann.
ach hans – genau das sagte ich doch!
und natürlich werden sie durch ihre leute unterrichtet – alle… das ändert doch aber nix an einer verbindlichen und nicht verhandelbaren orientierung an allen betroffenen gesetzen, kontrolliert und überprüfbar.(meinungs)freiheit einer demokratie findet halt mal da ihr ende, wo die demokratie selbst unterminiert bzw beschädigt werden soll.
…wie ich finde, sollte das so um-jeden-preis sein.
euer regional-geplänkel oder versäumnisse des einen oder anderen deppen mögen sein wie sie wollen – die sache selbst bleibt davon unberührt.
in deinem text kommt die kritik an der einwanderungs-/bildungspolitik nicht so sehr rüber,sondern eher ein allgemein schlechtes bild ober moslems, als wenn unweigerlich alle die diesen religionsunterricht besucht haben in zukunft ihre frauen schlagen und terroristen werden und sowieso kein deutsch lernen wollen.ansonsten sind die politiker nur lakaien oder windige, realitätsferne burschen burschen,weis jeder das das nahe liegt, ist aber keine wirkliche kritik an deren politik. so wie der text hier steht, könnte es ein lehrstück aus springers presse sein.
zudem tragen ausdrücke wie „muselknaben“ auch nicht zu einem differenzierten bild bei,sorry.
M A I N Z , als ich dir antwortete, war dein Text noch nicht in meiner Kommentarliste.
F U N K I , es tut mir leid, wenn du mit meiner sprachlichen Darstellung nicht zurechtkommst, aber ich werde daran kaum etwas ändern. Die inhaltliche Ablehnung ist dein Problem, sie ist jedenfalls legitim.
Vorweg: eine bestimmte Wertung / ???Verhältnismä??igkeit??? einer Sache mu?? gewährleistet sein. Ein katholisches Religionsbuch (ich weiß nicht, ob es ein solches heute noch gibt), in dem drinnensteht, da?? man / mädchen vom Onanieren Knochenmarksschwund kriegt, ist als unmittelbare Gefahr für den Staat nicht so heftig wie eine ziemlich unverblümte Verherrlichung eines ???Märtyrers???!
Du glaubst doch nicht im Ernst, da?? ich den völlig klaren Begriff ???Muselmädchen??? durch den (von den überspannten ???political correctness??? einfordernden ???Gutmenschen??? vermutlich gewählten) Ausdruck ???weibliche jugendliche Angehörige des muslimischen Glaubens??? ersetzen werde! Wenn dir danach ist und du dann ruhig schlafen kannst, so denke ihn dir stattdessen!
Ich bin NICHT politisch korrekt und war es offensichtlich nie. Ein intelligenter, brutaler, leistungsverweigernder Zweitklassler, der einer heulenden Erstklassenschülerin herzlos den Inhalt ihrer Schultasche in die Klomuschel leert und hinunterspült (und dabei den Abschlu?? verstopft), der schon paarmal ähnliche Aktionen abgeliefert hat und auf die Frage, warum er das getan habe, antwortet, weil sie so blöd geschaut habe, ist für mich simpel ein hinterfotziger, rücksichtsloser, fauler Rotzlöffel, der den Schaden (notfalls in Raten) von seinem Taschengeld bezahlen soll – und kein ???gelegentlich verhaltensauffälliger andersbegabter junger Mitschüler, der noch unsicher ist und auf etwas gröbere Art unbeholfen seinen Weg sucht, und für den Schaden müsse die Schule aufkommen??? … Kannst du mich verstehen, da?? ich den gewissen verlogenen Gutmenschen bei der Konferenz ziemlich klar meine Meinung gesagt habe? Nein, kannst du nicht? Macht aber nix. (Und es war ein Mitgrund, warum ich mich genu??voll frühzeitig zurückgezogen habe.)
Wenn diese bestimmte Gruppe (leider die überzahl) doch nur den von dir erwähnten ???gewissen geistigen Spielraum??? gehabt hätte und nicht nur primitivst nach eingebläuter Ideologie dahergesabbert hätte! Du weißt schon ganz genau, was und wen ich mit diesem Begriff meine, und ganz ??sterreich weiß es inzwischen auch … Und es ist mir schnurzegal, ob du mir meine Wortwahl ankreidest und deshalb die Aussage / den Inhalt eines Artikels ablehnst!
In Austria ist leider doch eine sattsam bekannte Gruppe die treibende Kraft, die auch für illegal im Land befindliche UND straffällig gewordene Leute lauthals ???humanitäres Bleiberecht??? einfordert. Ich habe selbst erlebt, wie in einer Wiener U-Bahnstation ein paar Polizisten zwei Drogenhändler erwischt hatten. Es erfolgte die Abnahme des Stoffes und die Freilassung!! Auf meine entsetzte Frage bekam ich die Antwort: ja, die beiden sind einschlägig bekannt, aber sobald wir sie festnehmen, bekommen sie am gleichen Tag noch einen Anwalt zur Seite gestellt, der von uns ihre Daten (Name, Alter …) verlangt, und die können wir nicht liefern, weil die beiden ihre Dokomente ???auf der Flucht zu uns verloren haben???. Bald müssen wir sie ohnehin laufen lassen, also ersparen wir uns wenigstens die Kosten. Und nun, du blauäugiger Funkerich, frage ich dich ob du erahnst, wer den Winkeladvokaten angeheurt hat und bezahlt!????Annahmen aus der Luft greifen??? – siehe meine Antwort an Reizerl und Kahli.
Die bierbäuchigen ehefrauenprügelnden deutschen Männer und die horrenden Aktionen (Wissenschaftlerächtungen, Hexenverbrennungen, Abla??verkäufe, Diskriminierungen und Fehlgriffe der neueren Zeit ….) der katholischen Kirche gab / gibt es tatsächlich. Was willst du damit sagen? Dich auf das Niveau einer Raucherdiskussion am Wirtshaustisch begeben? Aber die Autoabgase und Industrieschlote sind viel ärger als … Diese Sager sind genau so dämlich wie die Argumentation: der Dschingis Kahn (der Idi Amin, der Stalin, der Saddam … beliebig austauschbar) hat tausende Leut´ auf dem Gewissen. Jaaa, ABER der Hitler hat …
So viel erbärmlichen Schwachsinn hört man andauernd – da wird eine erschütternde Sauerei mit einer anderen begründet oder zumindest gegengerechnet.Desgleichen leiern die besagten Gutmenschen sehr gerne die folgende Litanei herunterer: da kommen die armen Asylanten zu uns und treffen dann …
Ja, es gibt tatsächlich horrende Zustände in anderen Ländern, und diesen Leuten sollte im Rahmen der beschränkten Möglichkeiten des kleinen ??sterreichs geholfen werden. Auch ich war aufgewühlt anlä??lich eines Vorfalles, der sich gar nicht so weit, sozusagen mitten in Europa, abgespielt hat, war persönlich tief betroffen (http://www.wildcat.de/index.php?view=0c-articleshow&id=6316&cat=5). Verstandesmä??ig wu??te ich, da?? es so etwas gibt – die unmittelbare Konfrontation ist aber heftiger. Aber: es gibt auch Wirtschaftsflüchtlinge und Kriminaltouristik zuhauf! Nur totale Trotteln und unverbesserliche Realitätsverweigerer streiten das ab.
… und dann kommen diese Leute zu uns und sehen, wie ungerecht gut es dieser bösen Gesellschaft geht … und dann müssen diese armen Menschen ja zu Dieben und Räubern werden … da können sie ja gar nichts dafür …
Ich kann diesen erbärmlichen Dreck dieser Gutmenschen eben nicht verdauen, und es ist scheißegal, ob die das wirklich selbst für wahr halten oder nur diesen verlogenen Mist aus gewissen Gründen vorgeben zu glauben.Mich widern diese selbsternannten, gespreizten, überkandidelten, penetrant ???bollidikäl korrägdn??? Gutmenschen an. Sie hinterfragen, wenn sie etwas vom Gegenüber wissen wollen; sie tun bei jeder Gelegenheit vordenken / umdenken / andenken; ein Türke / ein Muselman ist ein türkischer Mitbürger / ein muslimischer Andersgläubige. Bald wird ein ???Burgenländer???, damit dieser Begriff nicht als abwertend gilt, ???ein Bewohner des österreichischen Teiles der pannonischen Tiefebene??? sein; sie fühlen sich betroffen, auch wenn sie eine Sache gar nicht betrifft (oder sie ihr gleichgültig gegenüberstehen); ihnen tut nie etwas leid – sie ???leisten Trauerarbeit??? … genug!
Und wenn ich einen Schuldigen suche, dann hätte ich wegen der ???bösen Gesellschaft??? (die gibt es in gewisser Weise wirklich) schon oft genug zum Nikotinsüchtler und Alker werden müssen …
Ja, und ich habe dir nun auch ausführlicher geantwortet als ich es vorhatte …
Die Absätze haben nicht gefunzt – zweiter Versuch.
M A I N Z , als ich dir antwortete, war dein Text noch nicht in meiner Kommentarliste.
F U N K I , tut mir leid, wenn du mit meiner sprachlichen Darstellung nicht zurechtkommst, aber ich werde daran kaum etwas ändern. Die inhaltliche Ablehnung ist dein Problem, sie ist jedenfalls legitim.
Vorweg: eine bestimmte Wertung / ???Verhältnismä??igkeit??? einer Sache mu?? gewährleistet sein. Ein katholisches Religionsbuch (ich weiß nicht, ob es ein solches heute noch gibt), in dem drinnensteht, da?? man / mädchen vom Onanieren Knochenmarksschwund kriegt, ist als unmittelbare Gefahr für den Staat nicht so heftig wie eine ziemlich unverblümte Verherrlichung eines ???Märtyrers???!
Du glaubst doch nicht im Ernst, da?? ich den völlig klaren Begriff ???Muselmädchen??? durch den (von den überspannten ???political correctness??? einfordernden ???Gutmenschen??? vermutlich gewählten) Ausdruck ???weibliche jugendliche Angehörige des muslimischen Glaubens??? ersetzen werde! Wenn dir danach ist und du dann ruhig schlafen kannst, so denke ihn dir stattdessen!
Ich bin NICHT politisch korrekt und war es offensichtlich nie. Ein intelligenter, brutaler, leistungsverweigernder Zweitklassler, der einer heulenden Erstklassenschülerin herzlos den Inhalt ihrer Schultasche in die Klomuschel leert und hinunterspült (und dabei den Abschlu?? verstopft), der schon paarmal ähnliche Aktionen abgeliefert hat und auf die Frage, warum er das getan habe, antwortet, weil sie so blöd geschaut habe, ist für mich simpel ein hinterfotziger, rücksichtsloser, fauler Rotzlöffel, der den Schaden (notfalls in Raten) von seinem Taschengeld bezahlen soll – und kein ???gelegentlich verhaltensauffälliger andersbegabter junger Mitschüler, der noch unsicher ist und auf etwas gröbere Art unbeholfen seinen Weg sucht, und für den Schaden müsse die Schule aufkommen??? … Kannst du mich verstehen, da?? ich den gewissen verlogenen Gutmenschen bei der Konferenz ziemlich klar meine Meinung gesagt habe? Nein, kannst du nicht? Macht aber nix. (Und es war ein Mitgrund, warum ich mich genu??voll frühzeitig zurückgezogen habe.)
Wenn diese bestimmte Gruppe (leider die überzahl) doch nur den von dir erwähnten ???gewissen geistigen Spielraum??? gehabt hätte und nicht nur primitivst nach eingebläuter Ideologie dahergesabbert hätte! Du weißt schon ganz genau, was und wen ich mit diesem Begriff meine, und ganz ??sterreich weiß es inzwischen auch … Und es ist mir schnurzegal, ob du mir meine Wortwahl ankreidest und deshalb die Aussage / den Inhalt eines Artikels ablehnst!
In Austria ist leider doch eine sattsam bekannte Gruppe die treibende Kraft, die auch für illegal im Land befindliche UND straffällig gewordene Leute lauthals ???humanitäres Bleiberecht??? einfordert. Ich habe selbst erlebt, wie in einer Wiener U-Bahnstation ein paar Polizisten zwei Drogenhändler erwischt hatten. Es erfolgte die Abnahme des Stoffes und die Freilassung!! Auf meine entsetzte Frage bekam ich die Antwort: ja, die beiden sind einschlägig bekannt, aber sobald wir sie festnehmen, bekommen sie am gleichen Tag noch einen Anwalt zur Seite gestellt, der von uns ihre Daten (Name, Alter …) verlangt, und die können wir nicht liefern, weil die beiden ihre Dokomente ???auf der Flucht zu uns verloren haben???. Bald müssen wir sie ohnehin laufen lassen, also ersparen wir uns wenigstens die Kosten. Und nun, du blauäugiger Funkerich, frage ich dich ob du erahnst, wer den Winkeladvokaten angeheurt hat und bezahlt!????Annahmen aus der Luft greifen??? – siehe meine Antwort an Reizerl und Kahli.
Die bierbäuchigen ehefrauenprügelnden deutschen Männer und die horrenden Aktionen (Wissenschaftlerächtungen, Hexenverbrennungen, Abla??verkäufe, Diskriminierungen und Fehlgriffe der neueren Zeit ….) der katholischen Kirche gab / gibt es tatsächlich. Was willst du damit sagen? Dich auf das Niveau einer Raucherdiskussion am Wirtshaustisch begeben? Aber die Autoabgase und Industrieschlote sind viel ärger als … Diese Sager sind genau so dämlich wie die Argumentation: der Dschingis Kahn (der Idi Amin, der Stalin, der Saddam … beliebig austauschbar) hat tausende Leut´ auf dem Gewissen. Jaaa, ABER der Hitler hat …
So viel erbärmlichen Schwachsinn hört man andauernd – da wird eine erschütternde Sauerei mit einer anderen begründet oder zumindest gegengerechnet.Desgleichen leiern die besagten Gutmenschen sehr gerne die folgende Litanei herunterer: da kommen die armen Asylanten zu uns und treffen dann …
Ja, es gibt tatsächlich horrende Zustände in anderen Ländern, und diesen Leuten sollte im Rahmen der beschränkten Möglichkeiten des kleinen ??sterreichs geholfen werden. Auch ich war aufgewühlt anlä??lich eines Vorfalles, der sich gar nicht so weit, sozusagen mitten in Europa, abgespielt hat, war persönlich tief betroffen (http://www.wildcat.de/index.php?view=0c-articleshow&id=6316&cat=5). Verstandesmä??ig wu??te ich, da?? es so etwas gibt – die unmittelbare Konfrontation ist aber heftiger. Aber: es gibt auch Wirtschaftsflüchtlinge und Kriminaltouristik zuhauf! Nur totale Trotteln und unverbesserliche Realitätsverweigerer streiten das ab.
… und dann kommen diese Leute zu uns und sehen, wie ungerecht gut es dieser bösen Gesellschaft geht … und dann müssen diese armen Menschen ja zu Dieben und Räubern werden … da können sie ja gar nichts dafür …
Ich kann diesen erbärmlichen Dreck dieser Gutmenschen eben nicht verdauen, und es ist scheißegal, ob die das wirklich selbst für wahr halten oder nur diesen verlogenen Mist aus gewissen Gründen vorgeben zu glauben.Mich widern diese selbsternannten, gespreizten, überkandidelten, penetrant ???bollidikäl korrägdn??? Gutmenschen an. Sie hinterfragen, wenn sie etwas vom Gegenüber wissen wollen; sie tun bei jeder Gelegenheit vordenken / umdenken / andenken; ein Türke / ein Muselman ist ein türkischer Mitbürger / ein muslimischer Andersgläubige. Bald wird ein ???Burgenländer???, damit dieser Begriff nicht als abwertend gilt, ???ein Bewohner des österreichischen Teiles der pannonischen Tiefebene??? sein; sie fühlen sich betroffen, auch wenn sie eine Sache gar nicht betrifft (oder sie ihr gleichgültig gegenüberstehen); ihnen tut nie etwas leid – sie ???leisten Trauerarbeit??? … genug!
Und wenn ich einen Schuldigen suche, dann hätte ich wegen der ???bösen Gesellschaft??? (die gibt es in gewisser Weise wirklich) schon oft genug zum Nikotinsüchtler und Alker werden müssen …Ja, und ich habe dir nun auch ausführlicher geantwortet als ich es vorhatte …
….tschuldigung, da ich aus dem alemannischen komme ist mir der begriff „gutmensch“ volkommen unbekannt und deshalb kapier ich nicht wirklich um was es mit den besagten „gutmenschen“ eigentlich geht – kann mich bitte jemand aufklären?
„…da?? man / mädchen vom Onanieren Knochenmarksschwund kriegt, ist als unmittelbare Gefahr für den Staat nicht so heftig wie eine ziemlich unverblümte Verherrlichung eines ???Märtyrers???! “
und
„da wird eine erschütternde Sauerei mit einer anderen begründet oder zumindest gegengerechnet“…
merkst du etwas? du machst es selbst.
du beurteilst, was für den staat schlimmer ist und was weniger schlimm ist, du rechnest gegen, du stellst die beiden verwerflichen ideologien sowohl der katholischen kirche als auch des islam gegenüber und vergleichst, was schlimmer ist.
die frage ist nur – wie viele märtyrer und selbstmordattentäter gibt es in österreich und wie viele menschen gibt es, die homosexualität als krankheit betrachten und schlägereien deswegen anzetteln oder noch weiter gehen?
das soll kein abwägen nach schrecklichkeit sein, aber überleg dir einmal, ob du wirklich beurteilen kannst, was für den staat schlimmer ist und was häufiger auftritt und was man daher gerechterweise sowohl hier als auch dort kontrollieren sollte.nein, muslimin würde schon reichen… da brauchst du gar nichts erst ins lächerliche ziehen und von political correctness sprechen. das sind normale begriffe, die nichts mit „gutmenschentum“ oder wortklauberei oder ähnlichem zu tun haben.
oder findest du auch, dass neger und kanake normale begriffe sind, die keine negativen assoziationen hervorrufen?tja, dein drogendealer-beispiel ist sehr anschaulich und durchaus glaubwürdig, die frage ist nur – wie oft wird falsch vorgegangen (siehe der amerikanische lehrer, den man nicht einfach nur vernehmen oder festhalten oder was auch immer konnte, sondern dem man gleich ein paar schläge verpassen musste…) und die polizisten kommen ohne jegliche strafe davon?
abgesehen davon ist es halt nun mal so, dass es einem glücklicherweise zusteht, einen rechtsanwalt zu seiner verteidigung einzusetzen, ansonsten würde unser justiz-system nicht funktionieren, und wenn diese „gutmenschen“ (was willst du mit diesem begriff eigentlich ausdrücken?) den gerne bezahlen, dann sollen sie halt; das ist halt unser rechtssystem und solange es anwälte gibt, die die verteidigung übernehmen ist das gut so und rechtens.warst du schon einmal in einem asylantenheim? hast du schon einmal gespräche mit flüchtlingen geführt?
ja?
kann ich mir nicht vorstellen, sonst würdest du nicht solche äußerungen machen, die vor allem von einem strotzen – von verallgemeinerungen.
ja, es gibt kriminaltouristik und verbrecher und diebe und räuber und vergewaltiger und mörder und was weiß ich, aber woher willst du wissen, warum jemand welche taten begeht und wie willst du das im vorhinein ausschließen? sollen jetzt von jedem aslyanten und migranten regelmä??ige psychologische gutachten erstellt werden, um rauszufinden, wie Groß die gewaltbereitschaft ist und wenn diese ein gewisses limit übersteigt, wird abgeschoben oder wie?was mir schleierhaft ist, ist, warum für dich die begriffe „gutmensch“ und „political correctness“ so negativ behaftet sind.
gutmensch bedeutet rein gar nichts, außer, dass der mensch halt gut ist… ja, sollte schlimmeres geben?!
und political correctness sollten wir uns alle irgendwie wünschen, dann würde es keine solchen verhetzenden schriften wie von dir geben; egal ob du stolz drauf bist, dass du keine sprachlichen manieren hast, oder nicht. fakt ist, dass es zum guten umgangston gehört, sich in einer gewissen korrektheit zu begeben. wo ist dieser begriff negativ?ein türke ist kein muselman – wenn schon, ist ein moslem ein muselman. und ich verstehe nicht, was so toll daran sein soll, muselman zu schreiben….moslem ist erstens kürzer und beinhaltet keine impliziten botschaften.
ein muslimischer andersgläubiger ist er auch nicht, er ist einfach nur ein moslem; andersgläubig als wer oder was? dann ist jeder mensch ein andersgläubiger.
aber anders hört sich schön an; etwas fremdes, ungewolltes; etwas, das wir nicht kennen, außerhalb der norm steht, und wir gar nicht erst kennenlernen wollen, oder?!
würde die türkei (abgesehen davon, dass dort nicht nur moslems leben) „muselmanien“ hei??en, wäre der begriff „muselman“ auch nichts falsches, deswegen funktioniert dein „burgenländer“ vergleich nicht ganz.ich weiß ja nicht genau, warum du so ein offensichtlich negatives, menschenverachtendes menschenbild hast, aber irgendwie solltest du daran arbeiten, das ein wenig zu verbessern…
wenn für jemanden der begriff „gutmensch“ (ich hasse natürlich auch alle guten menschen…wäh…gesindel…) schon negativ ist, was ist dann noch positiv?F U N K I , ich sagte es sofort ganz unmi??verständlich: Die Verhältnismä??igkeit einer Sache mu?? gewährleistet sein! Sogar in jeder Gerichtsbarkeit eines demokratischen Staates ist das so. Und dazu stehe auch ich, und wenn du willst, kannst du mir nun Ungerechtigkeit, Verhetzung, Blödheit …. vorwerfen. Das halte ich schon aus.
Es ist eben ein Unterschied, ob in einer Wohnstra??e mit spielenden Kindern und 1o km / h – Beschränkung jemand mit 15 km fährt oder mit 80 dahinprescht (entsprechend abgestuft ist die Strafe); es ist nicht egal, ob ich einem jugendlichen Piercingneuling einen Ohrläppchenring empfehle oder ein Mandibel verpasse. Aber ab einer gewissen Grö??e / Intensität / Menge … ist es egal! (Siehe Vergleich Idi Amin – Hitler / jemanden mit 13 oder 27 Messerstichen oder Kugeln killen.) Das kannst du nun akzeptieren oder bleiben lassen.
Welchen Typ von Mitbürger ich als ???Gutmensch??? (und nicht nur ich) bezeichne (und nicht leiden mag), habe ich klar genug dargelegt. Nun gibt es zwei Möglichkeiten: du kapierst das, oder du willst es nicht verstehen – beides ist legitim, und in beiden Fällen habe ich nichts mehr hinzuzufügen.Die Bezeichnungen ???Neger??? und ???Kanake??? (Eingeborener in / aus Polynesien) und auch ???Muselknabe / Muselmädchen??? (Begriffe, die sofort das Alter und das Geschlecht und die Religion von Menschen, also von Muslimen erkennen lassen) und ???Eskimo??? und ?????si??? und ???Fellache??? und … haben für mich NICHTS Negatives. Wenn ICH z.B. nach dem Anhören eines a capella- Abends anerkennend feststelle, da?? der zweite Negerchor der beste war, so ist das bei mir positiv wertend. Und du glaubst doch nicht im Ernst, da?? ich wegen der ???correctness??? ein mir angebotenes ???Negerkü??chen??? ablehne oder meinem Wildwasserkameraden ab nun erkläre, was er an der ???Innuit- Rolle??? falsch macht – erspare mir solche Lächerlichkeiten, auf die sich die von mir zitierten Gutmenschen begeistert stürzen.
Unbestritten ist zweifelsohne, da?? gewisse Bezeichnungen von gewisser Seite leider sehr wohl einen absichtlich negativen Beigeschmack erhalten haben. Der Tonfall und die Mimik und Gestik spielt bei deren Verwendung eine Große Rolle. Hier beim Schreiben merkt man davon nichts – da mu?? sich jeder auf den KONTEXT der (meiner) Worte achten. Wer das nicht schafft, darf dann seine Schlüsse ziehen.???Warum jemand welche Taten begeht??? und welche er ausführen wird und wie Groß die Gewaltbereitschaft ist / sein wird, kann ich nicht beurteilen – und brauche ich auch nicht. Mir genügt ganz herzlos: die von dir erwähnten ???Diebe und Räuber und Vergewaltiger??? und Drogenhändler gehören zurückgeschickt, gekaufte Verteidiger socher Leute sind für mich ???Winkeladvokaten??? – in des Wortes bester abfälliger Bedeutung! Jeder Staat der Welt mu?? sich aussuchen dürfen, wen er aufnehmen will!! Schau dir mal die Bestimmungen anderer vergleichbarer Länder an!!! Von vielen Seiten wird diesbezüglich gegen ??sterreich gehetzt, nicht nur von den Gutmenschen (bald wird das mein Lieblingswort in diesem Zusammenhang) selbst. Aber es steht mit an der Spitze der begehrtesten Länder – kommst du wohl d´rauf warum??
Die Angst vor dem ???Andersartigem??? habe ich unter anderem in meinem Artikel http://www.wildcat.de/index.php?view=articleshow&id=1472 behandelt – lies ihn oder auch nicht. Ich weigere mich, das hier nochmal abzuschreiben.
Priester, ???die Homosexualität als Krankheit betrachten???, fehlhandelnde Polizisten und Politiker … und … und … gibt es, ja – und ich wünsche mir auch, es gäbe weniger oder gar keine. Du rennst da bei mir offene Türen ein. Und ja, ich habe mit Flüchtlingen, Asylwerbern, ???Illegalen???, Asylanten, ???Gastarbeitern??? gesprochen, und ich weiß, da?? es ???tatsächlich horrende Zustände in anderen Ländern??? gibt – hast du das überlesen?
Ich schließe die Diskussion mit dir zu diesem Thema an diesem Punkt ab, weil ich keine gedeihliche Fortsetzung mehr erwarte. Ich akzeptiere, da?? du mich für einen menschenverachtenden Schreiberling hältst, der ohne sprachliche Manieren vor Verallgemeinerungen strotzende verhetzende Texte von sich gibt. Aber immerhin hast du dir die Mühe der Kommentare gemacht und diese zu begründen versucht – und dafür danke ich dir. Gru?? ha
- Du musst angemeldet sein, um auf dieses Thema antworten zu können.